Polyamour.info

...bon, j'ai pas grand chose de plus à dire, que ce qui est dans le titre...

....je créais ce fil surtout pour ne plus voir en haut de première page des discussions un fil qui s'appelle "l'amour c'est compliqué" ... je trouvais ça un peu décourageant comme titre de fil... on sait jamais, si y'a des visiteurs, faut pas leur faire peur ! !

alors, je vais quand même faire un peu de développement sur le thème :

l'amour c'est simple, l'amour c'est beau, et l'amour c'est rigolo !

...et si vous n'êtes pas convaincus, essayez pour voir !

Lol.

Tout à fait d'accord... Rien à dire de plus...

J'aime assez ton invitation : essayez et vous verrez !

Bises à tousettoutes

"Aimer, c'est donner quelque chose qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas." J. Lacan.

Oui, l'amour c'est beau et simple et merveilleux quand les personnes eux-mêmes sont simples et savent ce qu'elles cherchent, quand chacun est libre - et surtout libre de lui-même -, quand les situations ne sont pas empoisonnées par des rancunes, des amertumes ou des conflits extérieurs...

Bref, l'amour ça devrait être simple mais souvent aimer ne l'est pas.

Lacan, quel rabat-joie !

"donner quelque chose qu'on n'a pas" ? ?
ah, parce qu'on n'a pas d'amour ? !
et on ne veut pas en recevoir en plus ? !

qu'il parle pour lui le vieux, pff !

encore un qui n'avait pas dû essayer... ;)

C'est vrai que techniquement, on "a" pas d'amour. C'est pas une matière première, l'amour n'existe pas indépendamment des personnes qui l'expriment.

C'est sans doute ce qui rend la citation intéressante, si ce n'est juste : "aimer", comme verbe d'action, comme ressenti, concernant un sujet et un objet, c'est pas "l'amour".

Message modifié par son auteur il y a un an.

@janis
c'est la deuxieme partie de la citation qui m'interroge.
On "a" pas d'amour, soit; je sens que je pourrais discuter cette proposition ou la nuancer...on verra
"à quelqu'un qui n'en veut pas" faudrait voir le contexte de la citation, si c'est qui n'en a pas besoin à strictement parler comme de de boire ou de manger OK, mais en allant par là, je n'ai pas besoin de sport, de baisers, de poesie, d'humour, de theatre, de mediation, de jouer avec mes enfants mais ma vie risque fort de devenir de la "survie en milieu hostile" plus que de la vie dans de telles privations.
De l'amour, j'en veux non seulement pour des raisons bassement narcissiques et inconscientes comme tout le monde mais aussi et surtout de manière tres consciente parceque sans amour (au minimum pour soi comme un autre) je n'appelle plus ça de la vie, mais quelque chose comme de la compulsion, du mimetisme robotique et morbide.
Sans eau, on abime son corps, sans amour, je suis persuadé que l'on abime son âme.
Tigre.

Siestacorta

C'est vrai que techniquement, on "a" pas d'amour.

Siesta, juste pour vérifier d'où tu pars, peux-tu répondre à cette question stp :
est-ce qu'on a de l'énergie ?

C'est pas une matière première, l'amour n'existe pas indépendamment des personnes qui l'expriment.

si, si, c'est une matière première... non ? !
et le charbon n'existe pas en dehors du con qui creuse dans la mine... ? !

Pour moi cette phrase décrit justement l'amour "traditionnel" monogame, exclusif, possessif, idéalisé... Le mythe du Prince Charmant ou de la Princesse merveilleuse, celui/celle qui va entièrement nous combler mais qui non seulement ne le peut pas mais en plus va au contraire nous écoeurer parfois à force de vouloir "trop" donner, mal ou à côté de la plaque, sans se préoccuper de nos véritables besoins.
Pour moi croire au polyamour c'est croire que cette phrase peut devenir fausse, qu'on peut aimer mieux et autrement. Malheureusement je constate tous les jours que pour la majorité de mes contemporains, oui, l'amour est compliqué et fait souffrir, en grande partie parce que seul l'amour tel que Lacan le décrit est réellement pratiqué, et pas l'amour multiple, qui respecte la personne, qui libère et rend véritablement heureux

Je précise juste : moi la première je tombe souvent encore dans le panneau, et aime "mal", imposant à mes amoureux mes sentiments dans l'expression qui me convient, et derrière eux mes propres besoins, sans voir que ce n'est pas ce dont eux ont besoin, et que mes promesses sont parfois de l'ordre du fantasme, pas de la réalité.

je comprends Janis... pour moi, qu'on s'appelle Lacan ou qu'on soit le voisin de ma belle-sœur, il faudrait juste ne pas employer le mot AMOUR mal-ta-propos, c'est comme les liaisons !

ce n'est pas de l'amour que les gens offrent dans ces cas là dont tu parles, c'est de la peur, de la jalousie, du besoin de contrôle, des angoisses, tout ce que tu veux, mais ce n'est pas de l'amour.

Janis, si tu veux progresser et mieux aimer, je te conseillerais de ne pas te focaliser sur les saloperies que tu offres parfois, mais de te concentrer sur l'Amour que tu peux sentir et offrir, vas-y concentre-toi.......... oui......... ... ah attention, là c'était un bout de besoin de contrôle qui vient de te parasiter l'esprit, on a dit "pense à l'amour !!"............ oui........... voilà........... l'amour oui.............. ah, attention, un paquet de peurs vient de s'immiscer ! !

allez, on continue !
ça aussi c'est une question d'entrainement ! savoir reconnaitre ce qui est de l'amour, ce qui n'en est pas, et choisir ce que tu as envie d'envoyer....

Oui, bien sûr, d'entraînement, et aussi parfois de lucidité... Et d'indulgence envers soi-même, Rome ne s'est pas faite en un jour... Et pour moi c'est une magnifique utopie vers laquelle je marche, espérant m'en rapprocher le plus possible, mais sans imaginer qu'il me faudra moins que ma vie entière pour y arriver, peut-être.

sage petite Romaine, tu pourrais te surprendre toi-même ;)

je suis sure que tu peux y arriver, puisque tu en as la volonté, et que tu peux déjà faire preuve de lucidité

Non seulement je veux y arriver, mais les moments où j'y arrive sont parmi les plus heureux de ma vie ! Je sais que c'est ce qui répond à mes vrais besoins, à ma nature profonde, et qui me permet de vivre les plus jolies relations. Alors faut s'accrocher, ne pas s'attarder sur les échecs mais comprendre leurs raisons et aller de l'avant...
Et aussi trouver les bons partenaires, ceux qui sont près à vivre ça avec nous et à changer leur point de vue sur l'amour, ou ceux qui sont déjà loin sur le chemin et qui peuvent nous guider...

Janis
Non seulement je veux y arriver, mais les moments où j'y arrive sont parmi les plus heureux de ma vie  !

(+) oui, et c'est la preuve dans ces cas là que tu vis bien de l'amour.

vivre la peur ou le manque ou je ne sais quoi, ça ne rend pas heureux.

Gin
Siesta, juste pour vérifier d'où tu pars, peux-tu répondre à cette question stp :
est-ce qu'on a de l'énergie ?

- beh oui ? Notre corps en produit. Dans Matrix, on utilise les corps humains comme piles. CQFD, quel brio.

Gin
si, si, [l'amour] est une matière première... non ?  !
et le charbon n'existe pas en dehors du con qui creuse dans la mine... ?  !

Oui le charbon existe avant la mine.
L'amour n'existe pas avant la rencontre. Il peut arriver, comme la combustion du charbon, si on veut continuer l'analogie chimique.

je crois que l'amour existe avant la rencontre, tout comme l'énergie existe ou le charbon.... après rencontrer un poêle où le faire bruler c'est une autre histoire.

ça existe en soi, mais on ne sait pas ou on ne veut pas le voir.

... et j'ai pas vu Matrix... oui, je sais, je n'ai aucune culture !

L'amour comme la haine, l'envie, la compassion n'existe que parce qu'il a un objet. C'est un sentiment, une construction intellectuelle et hormonale. Il ne pré-existe pas à son objet.

Aimer est un verbe transitif direct !! !

(faudrait faire gaffe à ce que vous fumez, parfois ^^)

pff...

je me demande ce que je fous ici parfois...

bon écoute Johnny, t'as le droit de ne pas penser comme moi, mais t'as pas le droit de remettre en cause la qualité du produit que me file mon dealer ! ;)

et t'as jamais ressenti rien du tout, haine, amour, dégout, joie, ou que sais-je encore, sans objet particulier ?
tu as besoin d'une excuse, d'un objet tangible pour avoir une émotion....

...moi non !

OK l'amour n'est pas un materiau.
Matrix m'a convaincu (si ce nanar cosmique peut servir à quelque chose...)
Mais il y a quelque chose comme un "terrain" favorable ou pas : les coeurs d'artichaut, les cœurs en friche, les coeurs en hiver, les coeurs brisés, les coeurs étriqués, les coeurs endormis, les coeurs affolés, enfermés, ceux assignés à residence, les coeurs à prendre, à libérer, les crises cardiaques, une sorte de potentiel ou d'etat qui precede l'agir amoureux en meme temps qu'il le préfigure, le contient mais fort heureusement change à chaque experience, à chaque epreuve (là, c'est plutot merci le cerveau et ses synapses) à chaque rencontre...
Le probleme des metaphores c'est qu'il y a un moment ou ça veut plus rien dire mais bon...
Tigre.