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Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 12h57

Enfin, moi personnellement je trouve que triade c'est vachement mieux. Dites ce que vous voulez, évidemment, mais trouple, ça m'a toujours semblé un néologisme malvenu, assez impropre souvent (et je trouve ça moche : ça sonne comme prout et troupe).

Je tombe souvent dessus, alors que le terme "triade" déjà existant en français - qui correspond directement au "tryad" anglais dans les articles sur le polyamory - me parait bien plus adapté, pour plusieurs raisons :
- il ne fait pas référence obligatoire à la norme amoureuse du Couple,
- ça ne pré-suppose pas que dans le triangle chacun a la même relation avec les deux autres même si ça en laisse la possibilité,
- le mot désigne trois personnes indépendantes (ou dieux ou organisations) d'importance comparable, pas une seule entité sociale super normée
- le suffixe -ade permet de compter sans faire de fixette sur "trois" (monade, dyade, triade, tétrade, ..., myriade (d'ailleurs je veux bien qu'on me dise d'où "trou" dans "trouple" évoque le trois sans ricaner bêtement juste après)).
- et puis pour parler de quelque chose qui concerne une triade, l'adjectif "triadique" existe déjà, c'est bien pratique. Alors que bon, trouplique, trouplien, trouplaboum, hein, ça marche pas du tout.

Je suis pas totalement objectif, c'est en partie une question d'esthétique, et j'ai pas oublié de parler du contenu normatif, non ?
Alors que pour une fois que le dico offre spontanément aux polys un mot qui convient !

L'extrait littéraire donné comme exemple par ce-même dico a d'ailleurs trop de sel pour pas être cité :

"Étant donné une femme, un mari et un prêtre, tous honnêtes d'une part, d'autre part, un mari, une femme et un amant ; montrer la misère profonde de la première triade et la félicité parfaite de la seconde (Mérimée, Lettres duchesse Castiglione, 1868, p. 53)."

Lien vers le dico superbienfoutu où j'ai trouvé ça.

Message modifié par son auteur il y a 2 mois.

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bonheur

le jeudi 08 mars 2018 à 13h37

Tant que ça ne fait pas "mafia" :-D (à prendre avec humour, évidemment, tout plein d'humour gentillonnet)

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Caoline

le jeudi 08 mars 2018 à 14h22

Triade ça peut être trois n'importe quoi, c'est même pas obligatoirement des personnes donc ça ne dit rien en soi. Je trouve trouple beaucoup plus parlant.

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calinou696

le jeudi 08 mars 2018 à 14h34

Triade sur wiki, en sociologie : un ménage à trois, arrangement domestique dans lequel trois personnes ayant des relations sexuelles entre elles habitent le même logement.

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bidibidibidi

le jeudi 08 mars 2018 à 14h58

calinou696
Triade sur wiki, en sociologie : un ménage à trois, arrangement domestique dans lequel trois personnes ayant des relations sexuelles entre elles habitent le même logement.

J'aime beaucoup la confusion entre sexe et sentiments.
En gros, si t'as deux colocs et que tu t'es déjà envoyé en l'air avec eux, t'es en triade.
Si t'as deux amoureux asexuels, t'es en coloc...

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Caoline

le jeudi 08 mars 2018 à 15h07

Et les définitions du Larousse c'est :
(www.larousse.fr/dictionnaires/francais/triade/7947...)
*Groupe de trois personnes ou choses étroitement associées.

*Dans la poésie chorale grecque, groupe de trois couplets, la strophe, l'antistrophe et l'épode.

* Groupe de trois divinités, associées dans le même culte. (En Égypte ancienne, la triade comprenait un dieu-père, une déesse-mère, et un dieu-fils. À Rome, la triade capitoline, formée de Jupiter, Junon et Minerve, avait au Capitole un temple unique à trois nefs.)

* En Chine, société secrète, sorte de mafia.

Donc je doute que ça sonne relation amoureuse pour beaucoup de monde.

Message modifié par son auteur il y a 3 mois.

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 15h23

Triade est un terme fortement polysémique, donc son sens est contextuel : tu le mentionnes en parlant de non-exclusivité et ou de polyamours dans tes relations, à partir de là ya plus beaucoup de place au doute sur l'aspect intime et affectif des relations.
Que t'emploies l'un ou l'autre en dehors d'un public poly, tu seras obligé d'expliquer un peu.
Sauf que quand t'auras dit "trouple", on te dira peut-être "vous vous réveillez au clairon alors ?"
On peut avoir un peu l'âme des poètes, aussi ! Triade, ya plein de rimes qui vont avec. Mais trouple... Mais qu'est-ce que tu veux faire une chanson avec "trouple" ? Déjà avec "couple" on sent bien que la chanson va pas être sympa, alors "trouple" ! Soyons sérieux !
(non mais j'en rajoute un tout petit peu dans la mauvaise foi, hein, les lecteurs auront reconnu d'eux-même ce qui relève pas vraiment de l'argument raisonnable).

Pis moi ça me dérange pas la grosse poly-sémie, limite ça me convient mieux qu'on sache pas grand chose sur les personnes appartenant à une triade polyamoureuse, ni sur la nature exacte de leurs trois liens Justement parce les polyamours* proposent un éventail de possibilités de relations, tandis que trouple "comme Le Couple mais à trois", ça me sonne bien pépères et mémères - en continuant un peu sur le chemin de la norme, je peux imaginer d'avance qu'il y a un mec à la place du pivot et que la troisième a une corne au front et un crin multicolore.

Et pour les définitions, c'est mon dico le mieux, nananère : c'est celui du CNRS, basé sur celui de l'académie françaiz, yo !

* : oué, je vais essayer de dire les polyamours plutôt que le polyamour, tiens, en référence à "comment vont tes amours", à "amours plurielles" et pour dire que c'est pas juste plusieurs relations mais également plusieurs formes de relation, donc double dose de multiplicité, ça coûte pas cher et ça nous fera travailler nos accords.

Message modifié par son auteur il y a 2 mois.

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 15h26

calinou696
Triade sur wiki, en sociologie : un ménage à trois, arrangement domestique dans lequel trois personnes ayant des relations sexuelles entre elles habitent le même logement.

Ben au moins ça fait une racine (de plus) à l'usage relativement proche que je rappelle :-) (et encore une fois, j'invente rien, hein, le très courant tryad dans le vocabulaire poly anglais ne dit pas autre chose).

Message modifié par son auteur il y a 3 mois.

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 15h46

Caoline
Triade ça peut être trois n'importe quoi, c'est même pas obligatoirement des personnes donc ça ne dit rien en soi. Je trouve trouple beaucoup plus parlant.

trop, du coup, si tu suis ma façon de raisonner (pas comme un pot de chambre sous le cul d'un malade, merci...)

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bonheur

le jeudi 08 mars 2018 à 16h10

T'es en forme Siestacorta :-D :-D :-D

Moi mon vieux dico, on me l'a déjà renvoyé dans la figure ici, alors je n'en rajoute pas une couche (ma vieillerie, je m'entraine pour l’incontinence... à prendre vraiment avec humour). Les définitions je ne m'y essaie plus. Surtout pas avec toi qui a pris, devant ce mot, une décision d'intégration individuelle et personnelle.

Les polys... les amours au plurielles :-D :-D :-D

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bonheur

le jeudi 08 mars 2018 à 16h12

Siestacorta
Que t'emploies l'un ou l'autre en dehors d'un public poly, tu seras obligé d'expliquer un peu.

Oui, et même si tu expliques sans donner un mot pour définir, seras-tu compris ? J'en doute :-/

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 16h13

bonheur
. Surtout pas avec toi qui a pris, devant ce mot, une décision d'intégration individuelle et personnelle.

Oui mais individuelle et altruiste, hein :-D

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Caoline

le jeudi 08 mars 2018 à 16h14

Siestacorta
trop, du coup, si tu suis ma façon de raisonner (pas comme un pot de chambre sous le cul d'un malade, merci...)

Ca dépend ce qu'on veut dire... Quand je l'ai vécu c'était approprié. Et au sein du trouple, les 2 fois, c'était moi et 2 hommes donc pas ce que tu imagines.
As tu besoin d'utiliser un mot pour parler de ta relation à 3 ? Sinon peut-être que tu peux décider ceux qui le vivent dire comme ils ont envie ;-)

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Caoline

le jeudi 08 mars 2018 à 16h15

Au fait, je n'ai pas compris la parenthèse.

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 16h15

bonheur
Oui, et même si tu expliques sans donner un mot pour définir, seras-tu compris ? J'en doute :-/

Ha ça, non, c'est pas garanti du tout.
Faut toujours essayer, mais on est limité par ce que peut comprendre l'autre, c'est sûr. Et par ce qu'il veut comprendre, aussi, souvent...

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 16h16

Caoline
Au fait, je n'ai pas compris la parenthèse.

Celle du pot de chambre ?
En fait c'est un jeu de mot entre raisonner et résonner.
La comparaison suggère qu'on résonne/raisonne vraiment pas de façon plaisante.

Message modifié par son auteur il y a 3 mois.

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Caoline

le jeudi 08 mars 2018 à 16h18

Et oui, de toute façon, il faut souvent expliquer et les 2 fois où j'estime l'avoir vécu, les situations n'étaient pas identiques, tout comme les couples ne sont pas tous identiques, les poly célibataires non plus...

Message modifié par son auteur il y a 3 mois.

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Caoline

le jeudi 08 mars 2018 à 16h19

Siestacorta
Celle du pot de chambre ?
En fait c'est un jeu de mot entre raisonner et résonner.
Dans le deuxième cas, on résonne vraiment pas de façon plaisante.

Ok donc en fait j'avais compris, je pensais juste qu'il y avait quelque chose de plus complexe que je ne percevais pas.

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bonheur

le jeudi 08 mars 2018 à 16h23

Siestacorta
Oui mais individuelle et altruiste, hein :-D

L'individualité et l'altruisme peuvent se concilier. Je pense être aussi pas mal ainsi.

Siestacorta
Faut toujours essayer, mais on est limité par ce que peut comprendre l'autre, c'est sûr. Et par ce qu'il veut comprendre, aussi, souvent...

Oui, je suis parfois quelqu'un de "limitée" parce que je "peux" comprendre et non parce que je "veux" comprendre. Parfois la volonté n'est pas suffisante.

Essayer ne signifie pas pouvoir, mais juste essayer. Essayer c'est déjà à reconnaitre et à valoriser, je trouve

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Siestacorta

le jeudi 08 mars 2018 à 16h33

Caoline

As tu besoin d'utiliser un mot pour parler de ta relation à 3 ? Sinon peut-être que tu peux décider ceux qui le vivent dire comme ils ont envie ;-)

Ah mais tout à fait, c'est même ce que j'annonce dès la deuxième ligne de mon post initial.
Mais oui, être précis et évocateur, avoir des mots "bien faits" que je sens bien dans ma bouche ou sur mon clavier, ça compte, pour parler d'un sujet qu'a beaucoup besoin qu'on l'explique.
Ce qu'on n'arrive pas à bien dire risque de n'être pas bien pensé, voir carrément ignoré. Si on parle de trouple plutôt que de triade, on participe peut-être à un imaginaire, une grille de lecture des réalités qui influence ceux qui tomberont sur la situation par la suite, et n'y verront que le petit bout qu'un mot trop spécifique permet de voir.

Exemple : si je te dis "ça, ce qu'ils décrivent dans la chanson, c'est l'amour", alors quand tu fais une rencontre dans ta vie, tu le compares à cette connaissance, et si c'est pas ça tu crois qu'il ya un problème quand peut-être que la façon d'en parler était trop réductrice pour comprendre la situation.
C'est la version lexicale de "un oiseau né en cage croit que voler est une maladie" : si le vocabulaire ouvre sur trop peu de réalités, on perd quelques chances d'identifier la diversité, la richesse des choses, l'ouverture du champs des possibles comme elle dit François Simpère à propos des relations plurielles.

Donc oui, bien sûr, les gens disent bien ce qu'ils veulent, et encore plus vivent bien ce qu'ils veulent... on est sur ce site un peu pour ça ! Mais voilà, je donne mes arguments, qui, calembours à part, me semblent pas dénués de sens, je montre l'enjeu que j'y vois, en espérant que ça parle à certains. On peut pas faire beaucoup plus qu'en débattre, il se trouve que je suis d'humeur :-)

Message modifié par son auteur il y a 3 mois.

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