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Établir une Filmographie sur le polyamour

Culture
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artichaut

le mercredi 18 octobre 2017 à 15h25

Bonjour à toutes et à tous,

J'ouvre ce fil de discussion pour lancer le projet d'établir une filmographie sur le thème du polyamour qui serait publiée sur ce site.

En effet, lire des témoignages, échanger sur le polyamour est très enrichissant, mais ça peut parfois donner envie de voir ce que ça pourrait donner "en vrai" (et donc ce que des réalisatrices ou réalisateurs ont pu en faire).

J'ai établi une première liste (comportant actuellement 54 films d'ans l'ordre chronologique).

Voici comment ça se présente pour l'instant :
- Sérénade à trois (Design for Living) - d'Ernst Lubitsch, 1933
- Jules et Jim - de François Truffaut, 1962
- Le Bonheur - d'Agnès Varda, 1965
- Love (Women in Love) - de Ken Russell, 1969
etc

N'hésitez pas a donnez vos avis si vous trouvez que c'est une bonne idée, et si oui, à faire des suggestions sur comment il serait intéressant que cette liste existe.

par exemple, faut-il :
- annoter/commenter les films ?
- préciser en quoi ces films s'intéressent au polyamour ?
- indiquer ceux qui ne voit le polyamour que comme un truc "anormal" ou temporaire ?
- spoiler ou pas les films ?
- mettre un lien vers une page de présentation ou la bande annonce du film ?
- mettre des mots clefs ou thèmatiques ?
- faire plusieurs listes, plutôt qu'une seule ?
- etc

Vous pouvez bien sûr aussi proposer des films à intégrer à la liste. Et aussi indiquer (ici ou en mp) si vous voulez participer à l'élaboration de cette filmographie.

Merci d'avance !

Message modifié par son auteur il y a un mois.

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raz

le mercredi 18 octobre 2017 à 20h53

Chouette une filmographie proposée en article ! En effet, il y a bien des discussions sur le forum qui parlent des textes, films, musiques... sur les polyamour mais faut les retrouver, puis se taper des pages d'échanges pour repérer quelques références par ci par là.
Quelques idées de films (mais tu les a peut-être déjà dans ta liste) :
- Pourquoi pas ! - de Coline Serreau, 1977
- Splendor (Splendeur) - de Gregg Araki, 1999
- Diverso da Chi ? (Différent de Qui ?) - d'Umberto Carteni, 2009
- Drei (Trois) - de Tom Tykwer, 2010
- El sexo de los Angeles (Le sexe des Anges) - de Xavier Villaverde, 2012
- You me her - série TV américaine, 2016 (saison 1) - 2017 (saison 2)

Par rapport à tes suggestions :
- Permettre un commentaire sur les films (en particulier leur rapport avec le polyamour) me semble bien sans forcément le rendre obligatoire afin que des personnes se sentent de signaler un film même si elles n'ont pas le temps, l'envie, la possibilité de le présenter.
- Les spoilers ne m'ont jamais gêné (et me semblent souvent nécessaires lorsqu'on veut expliquer l'intérêt d'un film) mais je crois que c'est une opinion minoritaire.
- Toutes tes suggestions semblent intéressantes et effectivement, plus la filmographie est complète plus elle est pratique à consulter. Cependant attention à ne pas mettre la barre trop haut au point de ne pas arriver à proposer de filmographie.

Message modifié par son auteur il y a un mois.

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artichaut

le jeudi 19 octobre 2017 à 10h03

raz
Chouette une filmographie proposée en article ! En effet, il y a bien des discussions sur le forum qui parlent des textes, films, musiques... sur les polyamour mais faut les retrouver, puis se taper des pages d'échanges pour repérer quelques références par ci par là.

Oui, c'est l'idée. Rassembler et trier ce qui est disséminé un peu partout.
Et ce fil pourra devenir la discussion associée à l'article, pour le compléter au fur et à mesure.

raz
- Les spoilers ne m'ont jamais gêné (et me semblent souvent nécessaires lorsqu'on veut expliquer l'intérêt d'un film) mais je crois que c'est une opinion minoritaire.

Moi non plus les spoils ne me gênent pas (bien au contraire !), mais je ne sais comment faire pour les personnes que ça gêne... L'idéal serait du texte caché, qui apparaît avec un clic, mais je ne crois pas que ce soit possible sur ce site. Mettre les spoils sur une page à part ? pas très pratique. Les signaler à grand renfort de ***SPOIL**, peut-être gênant à la lecture et pas si efficace... Les mettre en italique ? est-ce suffisant ?
Des idées ?

Merci pour les suggestions et l'enthousiasme !

Et oui bien sûr, il est possible de signaler des films sans commentaire, et même en ne donnant que le titre (je me charge de mettre en page).

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Toinou

le jeudi 19 octobre 2017 à 10h21

artichaut- annoter/commenter les films ?

Si tu fais cela, c'est très subjectif, tu risques transformer le fils en discussion sur tes commentaires.
Après il est aussi important de dire un certain nombre de chose. Tout dépend de ce que tu veux faire : un liste de film ou un guide permettant de trouvé les bons films ? :)

artichaut- préciser en quoi ces films s'intéressent au polyamour ?

je pense que c'est important oui.

artichaut- indiquer ceux qui ne voit le polyamour que comme un truc "anormal" ou temporaire ?

pareil

artichaut- spoiler ou pas les films ?

Pour ma part les spoils me gène. ça gâche certains film et surtout ça modifie la façon de recevoir l'oeuvre et donc le ressenti que les auteurs ont voulus nous en donner.
D'ailleurs attention d'où tu prendras tes résumés. Sur Allociné, par exemple, un certain nombre résumé spolient ou sont à coté de la plaque car créé avant la sortie du film à partir de version de script non finalisées.

artichaut- mettre un lien vers une page de présentation ou la bande annonce du film ?

vers quel site ?

artichaut- mettre des mots clefs ou thèmatiques ?

artichaut- faire plusieurs listes, plutôt qu'une seule ?

tu pourrais les cataloguer en fonction des genres auxquels ils appartiennent.

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artichaut

le jeudi 19 octobre 2017 à 16h31

Toinou
vers quel site ?

je pensais a Allociné, Imdb, ou Wikipédia…

Toinou
tu pourrais les cataloguer en fonction des genres auxquels ils appartiennent.

qu'entends-tu par "genre" ?

les genre habituels du cinéma (comédie, drame, docu…) ou des genres liés a la sexualité (gay, lesbien, hétéro…) ou des genres +poly (trouple, jalousie…), +intéressants mais pas facile à définir, et ça risque de se recouper

sinon je me disais faire des catégories avec éventuellement un système de <3
non pas sur la qualité du film, mais sur le "degré poly" du film
comme
- <3 <3 <3 les films "vraiment" poly = dont c'est un thème central, et qui présente la chose de manière positive et/ou présente de vraies problématiques poly
- <3 <3 les films à thématique poly, mais avec une vision négative, temporaire, ou un "retour à la normale" (mais ça peut spoiler la fin)
- <3 les films avec des scènes ou personnages secondaires poly

Message modifié par son auteur il y a un mois.

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Toinou

le jeudi 19 octobre 2017 à 16h43

alors je pensais au genre : Drame, action, horreur, comédie, etc.
C'est un classement simple et "reconnu"

Après rien n’empêche d'ajouter des annotations comme tu le dis, pour situer le film en rapport avec le polyamour. Mais ça peut devenir compliqué à gérer

Ex :
Sauvages (Savages)
Genre : Thriller
Niveau Poly :
Personnage principaux vivant en trouple et complètement assumé
Mais en même temps on n'en fait pas des caisse avec ça, c'est juste un classique "save the damsel in distress" mais simplement qu'elle a deux amoureux :D
Donc est ce un <3 <3 <3 ou un <3 ?

:)

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artichaut

le jeudi 19 octobre 2017 à 16h59

je dirais <3 <3
que la catégorie 2 puisse être des relations poly assumées, mais pas centrale, OU une relation poly centrale, mais +négative
et comme ça spoile pas tout !?

par ex :
Jules et Jim <3 <3 <3
A trois on y va <3 <3
Sauvages <3 <3
Love de Gaspard Noé <3

enfin je sais, peut-être c'est toi qui a raison, et c'est trop compliqué

Message modifié par son auteur il y a un mois.

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Toinou

le jeudi 19 octobre 2017 à 17h08

Tu peux aussi imaginer une règle où tu assignes un cœur par "possibilité"
ex :
1 <3 s'il existe une relation poly dans le film
1 <3 si cette relation est présenté de facçon positive
1 <3 si c'est un ressort de narration principal
etc.

Compliqué ou pas le but c'est que tu trouves TA règles et que tu t'y tiennes ;)

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artichaut

le jeudi 19 octobre 2017 à 17h27

Toinou
Tu peux aussi imaginer une règle où tu assignes un cœur par "possibilité"

oui, ça me plaît bien, ça !

c'est simple, efficace, et assez objectif

ça me fait penser au Test de Bechdel...

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ScottBuckley

le lundi 23 octobre 2017 à 18h19

le film Castillos de carton (en espagnol, en DVD, de Salvador Garcia Ruiz) , d'après un livre d'une auteure espagnole (Almudena Grandes) : l'un de mes préférés films sur cela... !

( couv ici : pablodavila.com/web/uploads/proyectos/imagen/355/5... )

Message modifié par son auteur il y a un mois.

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Wan (invité)

le mercredi 25 octobre 2017 à 21h03

Les valseuses de Bertrand Blier.

Inoubliable

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Alice2367 (invité)

le mercredi 25 octobre 2017 à 22h19

La femme du diplomate

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bonheur

le jeudi 26 octobre 2017 à 11h14

Blanche Neige et le chasseur (film qui revisite l'histoire de base pour "enfants")

J'ai le coeur trop gros pour moi. Chanson de Julien Clerc (1976)

La vérité : pièce de théâtre (diffusée sur France 2, avec Pierre Arditi). Extraction faite de l’exagération de certaines scènes, le fond de l'histoire est parlant, surtout le dénouement.

Sauf erreur de ma part, il existe déjà un fil de discussion dédié à tout cela.

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Profil

Toinou

le jeudi 26 octobre 2017 à 11h21

Filmographie : ensemble de film
Donc Julien clerc et Pierre Arditi sont hors sujet.

Blanche Neige et le chasseur : heu ? Cet étron ne m'a pas laisser grand souvenir, mais je ne vois pas où ça parle du poly ? Peux tu me rafraîchir la mémoire s'il te plait ?

D'une manière plus large, pour aider @artichaut expliqué en quoi le film cité fait parti de votre filmographie Poly.
ça permettra de mettre les <3 ;)

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Profil

bonheur

le jeudi 26 octobre 2017 à 11h41

L'histoire tourne autour "des" amours de Blanche Neige. Le respect entre le Prince et le Chasseur, qui s'unissent pour préserver celle qu'ils aiment. D'ailleurs, le baiser du Prince n'est pas suffisant, il ne réveille pas Blanche Neige. Ce n'est qu'après le baiser du Chasseur qu'elle se réveille. Les deux hommes savent qu'elle les aime et ils sont tous les deux présent pour sa réhabilitation et la succession de son père. C'est l'histoire d'un personne qui aime et est aimée de deux hommes, le tout en toute connaissance de cause. Quand à la compersion, elle est présente puisqu'ils oeuvrent pour son bonheur. Ok, il n'y a pas de scènes de cul, mais bon, c'est de l'amour quand même.

Autrement, je ne savais pas qu'une information pertinente pouvait être hors sujet. L'autre fil de discussion n'a pas de <3 mais est beaucoup plus opportun et convivial... surtout moins réducteur, à mon goût. On y trouve même des écrits ou autres création de polyamoureux.

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Profil

Toinou

le jeudi 26 octobre 2017 à 11h48

Je ne me souvenais plus de ça. Merci

Bonheur
Autrement, je ne savais pas qu'une information pertinente pouvait être hors sujet. L'autre fil de discussion n'a pas de <3 mais est beaucoup plus opportun et convivial... surtout moins réducteur, à mon goût. On y trouve même des écrits ou autres création de polyamoureux.

Sérieusement ?
Quelqu'un demande des film tu donnes une chanson et une pièce de théatre, non ce n'est pas pertinent c'est hors sujet.
L'autre sujet est effectivement plus large, et c'est très bien mais justement c'st un autre sujet. Oui c'est "réducteur" de demandé que dans un filmographie il n'y ai que des films. Mais c'est le sens du mot.
C'est pas une question de "convivial" c'est juste le respect de la demande originale.
Et pour les <3 si tu avais lu le sujet tu comprendrais pourquoi.

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bonheur

le jeudi 26 octobre 2017 à 19h41

La pertinence d'une documentation a sa valeur. Enfin, pas ici, sur ce fil. Les cadres ce n'est pour moi. Je vous laisse à votre sujet initial. Je me désinscrit de ce fil, comme ça je n'importunerai plus.

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Profil

Camille_B

le jeudi 26 octobre 2017 à 23h52

Ce serait intéressant d'ajouter dans le premier message du fil l'ensemble des apports des différents contributeurs afin de ne pas avoir à lire les potentielles dizaines de pages pour avoir la filmo complète ;)

Pas d'idée de films en-dehors de ceux déjà cités ( dont je n'ai pas vu le 1/10 !!! ).

J'adore Sérénade à Trois ^^

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artichaut

le vendredi 03 novembre 2017 à 01h03

Alors oui en effet les chanson et pièces de théâtre sont hors sujets sur ce fil, et il y a d'autres fils pour les mentionner (voir plus bas).

Quant à "ajouter dans le premier message du fil l'ensemble des apports des différents contributeurs", l'idée est de faire ça dans un article, pour justement, éviter à qui cherche un film, de devoir parcourir des dizaines de pages.

J'ai commencé à recenser les pages culturelles, où tout un tas d'infos intéressantes se trouve disséminées, et qu'il pourrait être judicieux de compiler. Mais pour l'instant, au moins, je vais me contenter de l'aspect filmographie, qui est déjà un vaste travail.

*
à titre informatif, et pour pourquoi pas donner envie à d'autres de compiler d'autres sujets que les films, voici ce que j'ai trié/recensé (et je n'ai pour l'instant trié qu'un tiers des pages de la rubrique culture !) :

en gras les fils les plus importants

*
Films
je ne mets pas les liens, vu que je vais en compiler les infos

Son, radio
/discussion/-baG-/La-dependance-amoureuse
/discussion/-bpZ-/France-inter-Le-couple-est-il-en-train-de-disparaitre

Vidéos, youtube & co
/discussion/-baE-/TED-conferences-video
/discussion/-WA-/Video-Are-we-designed-to-be-sexual-omnivores

Spectacles, Théâtre…
/discussion/-bfR-/Nos-sermets-spectacle-theatral
/discussion/-WH-/La-derniere-des-Amours-de-Fanchette-

Chansons, textes
/discussion/-bu-/Chansons-poemes-divers-poly

Ressources
/discussion/-Jn-/Des-ressources-sur-le-polyamour

Séries, lectures
/discussion/-Gu-/Vos-series-lectures-polyculturelles-preferees

Textes, citations
/discussion/-bfu-/Forum-textes-courts-et-poesies
/discussion/-ga-/Quelle-citation-vous-ressemble-le-plus
/discussion/-sI-/Fortune-Citations-sur-le-polyamour
/discussion/-Ux-/Phrases-pro-poly-et-personnes-celebre

BD
/discussion/-buA-/Corps-Sonores/
/discussion/-bzP-/Pakistan-Girl
/discussion/-Ba-/Contes-de-la-Maison-Blanche-une-BD-polyamoureuse
/discussion/-baB-/KimchiCuddles-prepare-une-BD-imprimee-et-une-campagne-de
/discussion/-Cz-/Une-BD-poly-en-preparation

Chansons
/discussion/-Jh-/La-playlist-du-parfait-petit-poly
/discussion/-bxB-/Je-les-aime-tous-de-Mathilde

Livres
/discussion/-vy-/Salope-ethique-enfin-et-pour-de-vrai
/discussion/-bic-/Livres-de-Francoise-Simpere
/discussion/-bbf-/Reedition-ou-pas
/discussion/-bdX-/Un-beau-roman-sur-quelque-chose-qui-ressemble-a-du-polyamour
/discussion/-bcE-/Livre-More-than-two-de-Franklin-Veaux-Eve-Rickert-qui-l-a-lu
/discussion/-bbw-/Emmanuelle-Arsan-ecrivain-polyamoureux-oublie
/discussion/-Rd-/Ode-a-la-JOIE
/discussion/-UJ-/Un-livre-magnifique-et-un-beau-temoignage-de-polyamour
/discussion/-Bg-/La-deliaison-amoureuse-Serge-Chaumier-Chronique-rapide
/discussion/-bxY-/Jadis-une-nouvelle-de-Maupassant-evoquant-les-amours-multiples
/discussion/-CH-/Histoires-de-la-monogamie-de-lheterosexualite-et-des-amours

Message modifié par son auteur il y a un mois.

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Toinou

le vendredi 03 novembre 2017 à 09h33

En BD, j'ajouterais bien Mars Horizon de Florence Porcel.
Ce n'est pas le thème de la BD, mais le postulat est que les premiers colons martiens seront Poly :)
Ce qui est d'ailleurs logique quand on veux coloniser à partir d'un petit nombre d'individu.

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